babbel praat reactie :-)

Reacties op Jolie's Weblog

rob hamilton: [vermoordebroertjes] 23-05 23:09: Bij mij overheerst nog altijd het niet begrijpen. Hoe is het mogelijk dat twee volwassen mensen gedurende vijf jaar met zonder twijfel de hakken in het zand bezig waren om tot een scheiding te komen. Hoe groot moeten beider ego´s wel niet geweest zijn om die strijd te voeren over de hoofden van hun twee kinderen heen? Met de vreselijk fatale afloop als gevolg. Wie weet dit uit te leggen? Met mijn eigen logje "Mensen zoals wij" heb ik een begin gemaakt om een antwoord op die klemmende vraag te vinden.

Leibele: [vermoordebroertjes] 23-05 22:15: Ik ben blij dat de mens zijn emoties in deze de vrije loop laten gaan. Het doet de "hoop " niet verdwijnen dat men niet gevoelloos is. In london werd gisteren een soldaat afgeslacht. Overdag, in naam van Allah. Waarom heeft zo,n bericht alleen woede in zich en niet die emotie van verdriet?

Jolie: [vermoordebroertjes] 23-05 17:48: Ha Evert en Mike, ja, daar ben ik het mee eens, het heerlijke seventies systeem van de Kibutsim zal een hoop ellende voorkomen, van (te) (be)nauw(end)e gezinsbanden tot ontsporingen door verwaarlozing :-) maar je hebt gelijk Evert, zo'n alpha-mannetje of -vrouwtje kan (ook) daar een hoop aan de sfeer verstieren :-) En als ik dan weer denk aan een Baruch Goldstein ;-} Gekte komt overal voor en is niet te voorzien (nou, een klein beetje dan... :-)) Ja, mooie en wijze woorden, zoals ook van De Winter, voelen al snel als dooddoeners als je er langer over nadenkt.. natuurlijk kan een hulpverlener niet op elk signaal ingaan (maar op welke dan wèl en welke niet...? Zet er dan slimmere en hogeropgeleide mensen op, mensen die niet zo heel makkelijk om de tuin te leiden zijn, zoals die pluizebaard uit dit artikel: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3444817/2013/05/22/Wat-ons-overkwam-lag... ) En ja, tussen die vrijwilligers zaten vast ook sensatiezoekers en mensen van 'kijk-mij-eens-benikoptv', maar wie zijn wij (nou ja, de kranten e.d.) om over het merendeel te oordelen... Vraagtekens kun je genoeg zetten, maar ik moet er eerst nog ns lang over nadenken.. Oh en do'nt worry Evert, de witregels komen altijd pas 'on reload' :-) (Al kreeg ik gisteren on-reload m'n eigen reaxie 4 x ;-}) Gelukkig is ook dat nu te fixen :-))

Evert: [vermoordebroertjes] 23-05 14:09: oops wat een lap stukjes wit zijn niet meeverzonden sorry...

Evert: [vermoordebroertjes] 23-05 14:07: @ madbello Verrassend, jouw introduceren van "het kibbutz-systeem" in deze discussie (verzameling reakties). Ik was drie maanden volunteer en vond het wel een tof systeem en ook volgens mij functioneerde dat "samen voor ons eigen"-systeem wel. (Je voelt 'm, nu komt er een maar) het sub-groepje volunteers werd gedomineerd door een alpha-mannetje, doodvermoeiend, en heel vervelend, ik bedoel maar, krijg je dat weer... Maar (serieuzer nu) ik geloof wel in "Alles in de gemeenschap en all een family". Is het een Oprah-term? die van "It takes a village" (iedereen in de gemeenschap heeft een functie en draagt zijn steentje bij, ook in de opvoeding (gidsen, terechtwijzen, troosten etc.) en voogdij) maar dat is toch ook zo... Die vader heeft zich geisoleerd van de rest en zelfstandig besloten tot die solistische aktie - in een kibboets geef je een deel van je privacy op, maar een dergelijk excessief en gewelddadig resultaat lijkt mij uitgesloten. Al is het maar dat die "attributen uit de Karwei" (Jolie) vragen zou hebben opgeroepen, tot een gericht gesprek zou hebben geleid. Sociale controle heeft hier een negatieve betekenis, maar hoeft niet iets slechts te zijn. Praten en doorpraten moet in sommige gevallen, en ben het helemaal eens met Jolie's voorstel van Mediaton als het beste middel om acuut toe te passen in urgente en explosieve situaties. Zigeunerkind met traan, ja idd bingo (*link Medea). Er is een verschil tussen emoties en gevoelens, en je hebt instincten en driften, het is best ingewikkeld allemaal, maar sentimentaliteit en opportunisme... kom op, mensen, dat weet je bij jezelf op een gegeven moment toch wel te herkennen (en te corrigeren)... Extreme en vijandige emotionaliteit, territoriumdrift, vechten voor voogdij kinderen en een definitieve weigerachtige houding ten aanzien van verzoening of overleg (met "over mijn lijk" dreigementen) - en er gaan bij betrokken hulpverleners geen alarmbellen af?! Dan komt bij mij de kop "Hulpverlener kan niet op elk signaal ingaan" boven het interview met een hoogleraar opvoedkunde (VK 21 mei pag 5) heel slecht binnen... (BTW heel rationeel allemaal hoor, en best een goed verhaal van die Micha de Winter, maar... stel er dan ook wat tegenover, als "we moeten gedogen dat het in sommige gevallen verkeerd geinterpreteerd wordt" of "we weigeren nu eenmaal vaak naar onszelf te kijken" en "mensen Don't cry wolf aub..."). Ik vind het okee dat Jolie het kan opbrengen toe te voegen: "Zo'n man kan niet "alleen maar slecht" zijn...iets drijft zoiemand over de kling, en in de weken tussen het [plannen en voorbereiden] en het uitvoeren van zijn plan, zal hij zoveel momenten gehad hebben waarop hij kon terugkeren, zijn plan terzijde kon schuiven." Het lijkt me dat de hulpverlenersterm "handelings-onbekwaam" van toepassing was, dus waar was die "interventie"?! Ik wou tot slot zeggen dat, wat de motieven dan ook waren van de deelnemers, maar die vrijwilligers die tot actie zijn overgegaan en daadwerkelijk hebben gezocht (dus voor de badinerende krantenstukjes erover, voor het ramptoerisme en de obligate TV-standupjes) dat ik dat echt prima vind (voor wat ´t waard is) en dat ik respecteer en geloof dat er een heleboel mensen zijn die oprecht en angstig hebben meegeleefd. En idd, leg dat maar eens uit aan je kinderen...

madbello: [vermoordebroertjes] 23-05 09:28: Alles in de gemeenschap en all een family. Ik denk dat te veel keuzemogelijkheden in een vrije marktwerking voor een mens niet echt goed is ;-)

mack: [vermoordebroertjes] 23-05 08:50: Zigeunerkind met traan. Ja, Bingo.

Jolie: [vermoordebroertjes] 23-05 00:40: Hmmm, wij hebben even geen internet.... Kan geen àndere blogs bezoeken... tIs dat dit hier thuis gehost is, maar elders krijg ik berichten als: "Server niet gevonden Firefox kan de server op mackwebber.wordpress.com niet vinden." ;-}

Jolie: [vermoordebroertjes] 23-05 00:29: Dankje Terrence, dat is kernachtig gezegd, niet over maar met elkaar! (En ja, tis zo jammer, van het contact met je ex, ik herinner me haar als zo aardig.. (Maarja, hoe lang is dat geleden, bijna even oud als xs4all onderhand ;-}) Ja, mediagekte was er ook Sjoerd, dat zal ik niet ontkennen! Dankje Mack! Ja, hier drukte het ook de stemming, bij mij bedoel ik, en af en toe in de vragen van L. en vooral R. M'n hele Adobe-verhaal verloor m'n aandacht, "waar zeur ik over, een doosje software dat ik 20 jaar gebruik." Ik heb 3 boeken bij Bol gekocht en die ben ik gaan lezen (zeg maar, over de zin van het leven enzo ;-)) Natuurlijk dacht ik af en toe ook: "Ohjee, daar retweet alweer iemand een amber-alert, terwijl ik vrees dat..." Maar dat dédain, over kaarsjes, zoektochten of condoleances. (Terwijl niemand verplicht is om te gaan zoeken, hebben wij ook niet gedaan, terwijl het niet zo gek ver weg is.) Laat mensen toch een vorm geven aan hun verontrusting, wat is het alternatief, cynisme? Ja, precies wat je schreef: "Cynisme viert hoogtij, de duivel bedient zich eenmaal van keigoeie marketing." Roepen dat dit "elke dag" gebeurt, "dus waar winden we ons over op." Die tendens lees je overal terug, ook in andere thema's. Kan zo de URLetjes erbij pakken, maar laat ik de lezer van die negativiteit verschoond laten (of hoe zeg je dat ook weer ;-)) Maargoed, ergens blijf ik tòch nog hopen dat het thema vroeg of laat wel de Pauw-en-Wittemans haalt: hoe functioneren die "Jeugdzorgen"/10 instanties, kan er niet wat frustrerende bureaucratie weg, of beter gezegd: kan er geen betere Mediation bedacht, afgedwongen worden voor ouders met zóveel ruzie? Zo'n man kan niet "alleen maar slecht" zijn, ook Eurupides probeerde begrip te wekken voor zijn Medea*), iets drijft zoiemand over de kling, en in de weken tussen het aanschaffen van zijn "aangetroffen attributen uit de Karwei" en het uitvoeren van zijn plan, zal hij zoveel momenten gehad hebben waarop hij kon terugkeren, zijn plan terzijde kon schuiven. *) http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3445224/2013/05/22/Medea-is-meestal-een-m... Maargoed, we mogen er niet over nadenken, zelfs dit 2600 jaar oude thema is verworden tot zigeunerkind met traan. Wij kennen geen verwondering meer.

mack: [vermoordebroertjes] 22-05 22:10: Wat goed verwoord! Deze trieste zaak heeft mij erg bezig gehouden en ik was er erg van onder de indruk. Ik heb mensen op social media gezien die er met geen woord over repten en dat was ook prima. Dat wil niet zeggen dat die geen verdriet voelden. En iedereen snapt dat het collectieve verdriet uiteindelijk niks voorstelt vergeleken bij dat van de moeder. Maar de mensen die weer kritiek moesten leveren op anderen die hun verdriet uitten, omdat zij nu eenmaal vinden dat hun mening waardevoller is dan die van de rest, bah. Het is verdorie de enige troost van de moeder dat wildvreemden met haar meeleven. En zelfs dat moet worden afgezeken. Rust zacht Ruben en Julian.

Sjoerd: [vermoordebroertjes] 22-05 20:47: Ik ben voor de nabestaande blij dat de twee jongens gevonden zijn. Voor de rest is het voor mij gewoon mediagekte pur sang.

Terrence: [vermoordebroertjes] 22-05 18:35: Goed gezegd, Jolie! Toevallig is dat ook de strekking van een stukje dat ik onlangs schreef voor een bewonerskrant: 'Laten wij niet OVER elkaar praten maar MET elkaar.' Met wat aandacht voor elkaar kunnen veel problemen worden opgelost. Vraag maar aan mijn ex...:-(

Jolie: [vermoordebroertjes] 22-05 18:28: Thnx BP! Blij ook dat mensen m'n ietwat cynische toon snappen (dit was voor deze ene keer 'ns een stukje zònder m'n overdosis smilies ;-) :-))

Jolie: [vermoordebroertjes] 22-05 18:26: Thnx Margo! Daar zou je wel 'ns heel erg gelijk in kunnen hebben Evert, een soort PTSS-syndroom na scheiding, mijn zus sprak daar ook wel ns in die termen over, en ze was ook geinteresseerd in de hersenkenmerken van PTSS (bij soldaten bijv kleinere hypocampus e.d., maar ik vrees dat er de afgelopen 10 jaar heel veel ontdekkingen op dat gebied gedaan zijn, die ze gemist heeft, terwijl ze die heel interessant gevonden zou hebben.) En inderdaad, (ik refereer ook even aan de FB-discussi :-)) verreweg de meeste vechtscheidngen eindigen natuurlijk anders, dit is natuurlijk een heel extreem geval.. maar dat neemt niet weg dat 'de maatschappij' best wel ns over de gevolgen mag praten en wat introspectie mag doen :-) Hihi Madbello, dat lijkt me een heel mooi idee :-) Zeker als we dan zelf de oppastantes enzo kunnen kiezen :-)

BP: [vermoordebroertjes] 22-05 18:23: Hier heb ik helaas niets aan toe te voegen, net als Margo; BEDANKT voor dit stuk.

madbello: [vermoordebroertjes] 22-05 17:10: Ik zou het gewoon bij wet verbieden om te kunnen trouwen, samenwonen of wat voor gemeenschappelijke relatie dan ook, zo als bij het kibboets systeem de kids door derde laten opvangen en na de arbeid de kids 50/50 verdelen. Iedereen zijn eigen zelfstandigheid en economisch voor het land ook veel beter, geen gezeik en iedereen rijk...... :-)

Evert: [vermoordebroertjes] 22-05 16:57: Right on, Jolie. Ook met "de discussie" over de doodgeknuppelde grensrechter werd er vrijwel direkt over andere (gerelateerde) zaken gepraat (een boom opgezet: gewauweld; maar over krachtige zaken dus is het "discussiëren"). Ik heb jarenlange psychoterreur thuis meegemaakt (wel vechten, wel willen scheiden maar niet scheiden of ophouden met vechten)- ik weet niet of dat een beetje te vergelijken is met de emotionele gevolgen bij een "vechtscheiding", maar ik noem het bij mezelf maar "een soort ptss-syndroom (als gevolg van jarenlange psychoterreur thuis) waardoor ik moeilijk aansluiting kan vinden met mensen en altijd nerveus ben". Dat geweld was voor Ruben en Julian fataal.

Margo: [vermoordebroertjes] 22-05 16:06: Bedankt voor dit stuk.

Marion: [4meivoordeslachtoffers] 09-05 19:16: Die straatnaam blijkt op WOI slaan..zie onderaan artikel. Maar dan nog, ik zou er geen villa willen hebben;)http://nl.wikipedia.org/wiki/Wolfheze En ja, ik moest even lachen toen ik die titel "De Verenigde Nazi's" in jouw stukje las. Dus ben ik ook fout bezig.

Marion: [4meivoordeslachtoffers] 09-05 19:07: Mijn moeder wil niet langer dan een paar minuten gefilmd worden..en haar filmen terwijl ze over de oorlog praat...ik heb het nooit aangedurfd. Als ik daar te lang over doorga, ook als ik het op zou scheijven, ben ik bang dat ze nog slechter slaapt dan ze gemiddeld al haar hele leven doet. Maar het zou wel een idee zijn, als ze daar geestelijk fit voor was..door ervaring weet ik dat de grens bij haar tussen praten en doorgaan over bepaalde zaken, nare gevolgen kan hebben voor haar gemoedstoestand;) Wat Wilhelmina betreft: natuurlijk is dat erg verkeerd, maar we oordelen wel vanuit een andere tijd. En een vorst in NL. mag geen politieke uitspraken doen, dus..ik vind het moeilijk te beoordelen wat haar rol wel of niet is. Maar ook veel NL. schijnen blind te zijn geweest voor de gevolgen en deportaties van de Joden. Na de oorlog waren veel Joden die de kampen overleefd hadden niet eens welkom. Het is zo moeilijk echt te begrijpen hoe het toen was. Misschien was de eerste prioriteit ook wel gewoon je eigen hachje redden. En van Wilhelmina eerst haar familie, dan NL, dan pas de joden. Geen idee hoe het zat, ondanks alles wat we nu weten. Gelukkig dat er ook veel dappere en goede mensen zijn geweest, die mensen hielpen. Maar ja. Ik rijd iedere dag in Wolfheze langs een straat waar villa's staan die " DuitseKampweg" heet. Ik vind dat bizar, zoals alles met oorlogem bizar is.

Laurent: [AdobeCC-harakiri] 09-05 11:03: Ja, mensen hebben allang door dat je van software niet elke nieuwe versie met leuke nieuwe knopjes die precies hetzelfde doen als de oude nodig hebt, en dat de toegevoegde functionaliteit ook echt niet altijd even nuttig is. Maar op deze manier kan de softwaremaker je gewoon elke 'upgrade' door de strot wringen, of je het nu wil of niet. Als bepaalde bedrijven het over de zegeningen van de vrije markt hebben bedoelen ze niet de vrijheid van de consument.

Edwin Martin: [AdobeCC-harakiri] 08-05 22:12: Misschien nog het grootste nadeel is dat er straks weinig reden tot productverbetering is. Tot nu toe was het zo dat als een nieuwe versie weinig verbeteringen had, je die kon overslaan. Er was dus een financiële prikkel om de producten te verbeteren. Straks valt dat weg. En aangezien er voor de belangrijkste Adobe producten geen concurrentie is, kunnen ze op hun gat gaan zitten want het geld stroomt toch wel binnen. Ze beloven vast dat ze blijven verbeteren, maar als je de (geld)motor uitzet, gaan de raderen echt wel vaart verminderen. Vandaag heb ik naar alternatieven gekeken (Pixelmator en Sketch), maar vergeleken met Photoshop, Illustrator en Fireworks stellen ze helaas nog weinig voor. De concurrentie zal nog jaren moeten werken voor ze met iets kunnen komen dat ook maar een beetje op een vervanger lijkt. Overigens was datgene dat de concurrentie wel kan, veel beter uitgevoerd dan de oudere Adobe producten. Scholieren, studenten en thuisgebruikers zullen steeds meer alternatieven kiezen, wat uiteindelijk zal doorsijpelen in het bedrijfsleven. Ik denk dat Adobe zijn hoogtepunt heeft gehad. De aandelen (die we wel hadden ;-) zijn inmiddels verkocht.

Jolie: [4meivoordeslachtoffers] 08-05 15:35: Ha Marion, zou je die verhalen van je moeder eigenlijk niet moeten opschrijven, of in een videodocument moeten vastleggen..? Of is dat te veel en te emotioneel belastend..? Juist die complexiteit maakt het iets met veel kanten en invalshoeken..? Ja, en dat jongeren het nut van herdenken minder inzien.. Daar ben ik ook wel ns bang voor :( (Ik denk even aan wat een vriend ooit vertelde, over een jongere die een scriptie of paper had geschreven over de "verenigde nazi's" ...clueless.. ;-( Mèt Duitsers herdenken zou ik trouwens in de toekomst prima vinden, zolang ze hetzelfde herdenken en hetzelfde voor ogen houden, dat het nazisme dat in iedere mens zit beteugeld moet worden.. Wat Wilhelmina betreft dacht ik aan deze oude maar interessante discussie... http://www.groene.nl/1997/20/een-hollandse-historikerstreit Het leidt in NL nog steeds (nou ja, dit was 1997) tot ophef als iemand probeert te onderzoeken wat de vlucht van Wilhelmina voor gevolgen heeft gehad.. Zoals Nanda van der Zee zegt in het artikel: "Wat ik Wilhelmina verwijt, is dat ze ook in Londen geen vinger voor de joden heeft uitgestoken. Nergens heeft ze haar grote propagandamogelijkheden bij Radio Oranje benut om aandacht te besteden aan het lot der joden. Terwijl er toch zoveel bekend was. Men wist in Nederland wel degelijk dat de joden niet "aan het werk" gingen in onbekende bestemmingen, men wist wel degelijk dat ze eraan gingen. Al voor de oorlog wist de joodse pers in Nederland zeer uitvoerig te berichten over Hitlers koers ten aanzien van de joden. Zelfs niet één keer heeft Wilhelmina opgeroepen tot hulp aan de joden of tegenwerking bij de vervolging. Voor de oorlog maakte ze zelfs bezwaar tegen de vestiging van een opvangkamp voor Duitse joden op de Veluwe, omdat dat te dicht in de buurt van Het Loo zou zijn. Ook na de oorlog sprak ze met geen woord over het lot van de joden. Er heeft ook nooit een probate zuivering plaatsgevonden in het Nederlandse ambtenarenapparaat. Als er werkelijk zou zijn gezuiverd, zou het land onbestuurbaar zijn geworden." Argumenten die wel in mijn hoofd zijn blijven zitten... Misschien ten onrechte hoor, ik heb die boeken over Wilhelmina niet gelezen. Maar het klinkt mij als kwalijk, iets wat Loe de Jong best beter had mogen benadrukken / onderzoeken.

Jolie: [AdobeCC-harakiri] 08-05 14:58: Ja, ook een goeie vraag Marion! De EU accepteert al jaren dat Adobe in de EU een veel hogere prijs voor hetzelfde product rekent dan in de VS. Jammer dat Adobe geen concurrenten meer heeft :(

Marion: [AdobeCC-harakiri] 08-05 13:50: Wat gaat Neelie hieraan doen vraag ik me af...

Marion: [4meivoordeslachtoffers] 08-05 13:47: p.s. Wilhelmina heeft wel veel gedaan om het verzet vanuit het buitenland te ondersteunen. Dus ik wil haar niet geheel als onbelangrijk of laf inschatten:)

Marion: [4meivoordeslachtoffers] 08-05 13:44: Op 4 mei wil ik trouwens geen Duitsers herdenken, ik vind ook dat het herdenken specifiek moet zijn hoor, niet algemeen. Mijn moeder heeft de oorlog heel bewust meegemaakt, zij woonden in Berg en Dal en hebben de moffen binnen horen komen marcheren. De verhalen over hoge SS-ers die in het restaurant van mijn grootouders kwamen ( pistool tegen hoofd opa omdat hij niet meer bier wilde schenken e.d., evacuatie, hele huis vernietigd). Dat was voor hen al traumatisch genoeg, terwijl mijn overgrootvader Zuid- Duitser was ( hij overleed in de 2e WO en mocht niet begraven worden op het RK kerkhof, wat ik ook begrijp). Allemaal complex, maar ik vind inderdaad dat we er geen gemengde herdenking van moeten maken. Duitsland moet zijn eigen slachtoffers herdenken. Ik hoop wel dat jongeren het belang blijven inzien van deze herdenking. Ik ben een beetje bang dat het gaat vervagen, als we over een tijdje geen direct overlevenden van de oorlog meer in ons midden hebben..daarom probeer ik de verhalen van mijn moeder en wat ik weet over het gezin van mijn vader, levendig voor mezelf te houden (en wie het wil weten).

Jolie: [AdobeCC-harakiri] 08-05 00:03: Ha Terrence, de Adobe-koers is vandaag al bijna 2% gezakt, zag ik op http://www.nasdaq.com/symbol/adbe Dus de aandeelhouders doorzien dit kennelijk beter dan he Adobe-management (helaas luisteren managers beter naar koersen dan naar gebruikers/kopers, dus ik dacht: even de koers ADBE bekijken ;) Gelukkig heb ik géén aandelen ;)) Hihi Leibele, ik vermoed dat ik nog heel lang in de wolken blijf met mijn 'oude pakket' :-) Wordt het toch nog voordelig, deze Adobe-stap ;) DAT wordt juist de toekomst Ximaar... ;-} ;-) Volgens mij is deze screencap van iemand die al gebruik maakt van de Adobe Cloud, illustreert mooi waarom ik het niet ben gaan gebruiken: gekmakend, die dwang en update-failed-berichten ;-/

Jolie: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 23:42: Dankje BP, voor je genuanceerde, doordachte, doorvoelde reactie! Je hebt helemaal gelijk: zinloos geweld is van alle tijden en is niet aan ras, religie of grenzen gebonden. Vaak is het wel aan 'anders' gebonden. Datgene wat 'anders' is dan je denkt dat je zelf bent, een andere huidskleur, wèlke kleur dan ook, een andere seksuele voorkeur, een ander geloof, en vrijwel altijd is het dan 'omhoogstrevers' tegen 'niet-strevers.' Willen de Romeinen overheersen? Dan hup, doden ze (om maar een voorbeeld te noemen) 1,3 miljoen joden in, wat zij judea noemden, en jagen de rest Europa in, en zo deden ze overal waar ze kwamen. De gevolgen daarvan zien we vandaag, bijna 2000 jaar later, nog steeds. En honderden jaren daarvoor werd het óók al zo gedaan: in het MiddenOosten zijn steden, gebouwd door de Meden en de Perzen, die zijn gebouwd op de skeletten van de vorige bewoners van die regio's: massaal en zinloos vernietigd, puur om de macht, de plek, de stad, de heerschappij. Van mij mag iedereen Duitsers herdenken, -en ik ken genoeg schrijnende verhalen, ik zal ze niet citeren uit angst dat iemand zich herkent; en ook mijn kinderen hebben een overgrootvader die fout en in Duitsland geboren was, hoe fout, dat weet ik niet precies, maar over internering na de oorlog (en commentaar op Edwins zuideuropese kinderuiterlijk) heb ik wel verhalen gehoord- (en daar tegenover staat ook weer m'n overgrootvader F., die een joodse jongen in huis had: streept 'goed' 'fout' weer weg? Laten we toch zo niet over elkaar denken..) Wat je zegt BP: niet alle Duitsers waren, of zijn, Moffen. Het gaat ook niet om het paspoort waarmee je toevallig geboren bent. Of om het gedachtengoed, het geloof, waarmee je toevallig geindoctrineerd bent. Op DNA-niveau bestaat er maar 1 ras: het menselijke ras. Maar dat menselijke ras blijkt wèl in staat tot de allergrootste gruweldaden. En omdat we nu eenmaal geen boeken hebben van Meden en Perzen die de moordpartijen uit die tijd overleefden of geschriften van de àndere kant dan die van de (veel te veel geprezen) Romeinen zelf, kunnen we ons, in de poging om onze menselijke (!) neiging tot gruweldaden te beheersen, mijns inziens het beste wenden tot - bijvoorbeeld de teksten van Primo Levi. Maar elke andere tekst, uit Srebrenica, uit Syrie, of van Tutsi's uit Ruwanda, of van overlevenden van de Armeense genocide, of waar dan ook ter wereld vandaan, het komt overal telkens weer voor, kan ons evengoed tot bezinning brengen. Denk ik. Ik bedoel alleen dat we '4 mei' niet 'te makkelijk' moeten maken. Van "Oh ja, we herdenken deze dag 'de' oorlogsslachtoffers. Om het even waar, uit welke hoek en in welke rol. Als het maar ver van ons bed is. En zo algemeen mogelijk. Want 'wij' waren niet zo, 'wij' waren beter.... En wij (zelfgenoegzaam) herdenken vandaag... dat wij beter zijn.. en blijven..." Nee, we zijn niet beter. We doen het elke dag weer. We sluiten mensen op die illegaal zijn. We steunen lafhartig regimes die we beter niet zouden kunnen steunen. We denken dat je alles met praten kunt oplossen (en dat kan niet, sommige problemen vereisen meer inspanning, maar dat willen we niet zien, teveel moeite, 'we praten toch? dan is het goed, dan wassen wij onze handen in onschuld.') En zo verder, en zo verder. 4 mei moet een zelfkritische dag zijn. Niet een ritueel van 'lopen wij even ruimhartig het hele kerkhof over.' Nee, je mag best onderscheid maken. Sommige mensen stierven als held, sommige mensen stierven als lafaard, sommige mensen stierven als volkomen onschuldig burgerslachtoffer. Hoe die grenzen lopen, daar kun je prima, gráág, over discussieren. Een Duitser die een oog dichtkneep, kan een held zijn. Een koningin die weigerde bepaalde teksten voor de radio uit te spreken, een lafaard. Of gewoon domweg: fout. Enz enz. Uiteindelijk denk ik, heb ik het gevoel, dat we meer op 1 lijn zitten dan het lijkt, misschien is het een kwestie van klemtoon, van woordkeus. Inderdaad: Als mensen zich menswaardig zouden gedragen, zouden we helemaal niet hoeven te herdenken. En inderdaad: wat is en wie bepaalt wat menswaardig is? Wilhelmina? ach kom.. Die vrouw was geen haar beter dan de rest, ze had net zo goed in NL kunnen blijven. Denk ik. Maargoed, dat zijn zo maar wat van m'n gedachten (en de meeste gedachten staan zó ver buiten dit typvenster, dat ik m'n rode draad kwijt ben ;-) ;-) ;-))

Ximaar: [AdobeCC-harakiri] 07-05 23:07: Dus dit ritueel is nu ook verleden tijd? :-) http://www.speld.nl/2013/04/07/adobe-een-dag-niet-geupdatet-is-een-dag-niet-geleefd/

Leibele: [AdobeCC-harakiri] 07-05 22:48: Als ik bezig ben met het maken van fotografische kunst ben ik allang in de wolken.

BP: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 20:37: NASCHRIFT, De Vergelding van Jan Brokken, ik ben halverwege, bevestigd mijn gevoel.

BP: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 19:00: Na lang nadenken en eerdere aanzetten... Zwart-wit, Om acht uur op 4 mei 1957 of '58 (dat weet ik niet precies meer) stonden wij stil en spraken niet in de voorkamer van het huis in Arnhem waar wij toen woonden. Dat was aan de Amsterdamse straatweg, toen een doorgaande wegvan oost naar west. Mijn moeder verbrak de stilte toen er een auto langsreed. De auto had een Duits nummerbord. Wat zij zei zal ik hier niet herhalen. Zij dacht, heel begrijpelijk toen, in zwart-witte termen. Voor zover ik bewust (dat is dus nadat ik herdacht omdat mijn ouders dat ook deden) de 4e mei als dodenherdenking heb beleefd, heb ik het nooit gezien als een moment van herdenking van alleen de slachtoffers van het vreselijke Nazieregime. Voor mij is het altijd een moment van stilstaan bij alle slachtoffers van zinloos geweld geweest, hoewel de term 'zinloos geweld' van de laatste jaren is, is zinloos geweld van alle tijden en niet aan ras, religie of grenzen gebonden. Oorlog is zinloos geweld en daarom heb ik indertijd geweigerd in dienst te gaan. Ook foute omes en tantes zijn gevallen door zinloos geweld omdat zij in de ogen van goede omes en tantes de verkeerde kant hadden gekozen. Ikzelf ben drie maanden na de bevrijding geboren, van de bezetting heb ik niets meegemaakt en mijn ouders hebben er zelden of nooit over gesproken. Wat ik weet is dat mijn vader (geb. 10 mei 1918) gemobiliseerd was en op de Grebbeberg met zijn compagnie Nederland probeerde te verdedigen. Hij heeft het overleefd, anders had ik ook hem moeten/mogen gedenken. Heel af en toe liet hij wat over die roemruchte dagen los. In 1955 of 1956 nam hij mij mee op een fietstocht naar de Harz, om zichzelf en mij te laten zien dat niet alle Duitsers Moffen waren. Ik vind niet dat we zo zwart-wit moeten denken en de vierde Mei uitsluitend voor 'onze' Joodse- en andere oorlogsslachtoffers moeten bewaren. Zeker niet als ik zie hoe de Joden in Israel met het oorspronkelijke volk omgaan. Zij hebben van hun eigen ondergane gruwelen niets geleerd. En zo gaat dat al eeuwen, het is helaas ons mensen eigen. We kunnen niet zonder geweld, we willen veroveren en verdedigen en dat gaat kennelijk niet zonder de medemens te elimineren. Als mensen zich menswaardig zouden gedragen, zouden we helemaal niet behoeven te gedenken. Maar wat is en wie bepaalt wat menswaardig is?

Terrence: [AdobeCC-harakiri] 07-05 15:25: Zo wil PostNL eigenlijk geen reguliere post meer bezorgen vanwege de lage winstmarge. Alsof de bakker nog bestaansrecht heeft vanaf het moment dat-ie geen Knip-brood of Tijgerbolletjes verkoopt maar alleen nog maar luxe broodjes. Dom, dom, dom! Misschien moet het management van Adobe maar even weer de aantekeningen inkijken van een gemiddelde 1e jaars HEAO student Marketing...

Jolie: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 11:23: Daar heb ik waarschijnlijk een docu over gezien Leibele... Was de kleinzoon van Höss er ook bij..? Heel indrukwekkend! Maar die rottige duitse kranten moesten er lelijk over schrijven, die beweerden dat hij zijn "Opa aangreep om beroemd te worden.." ('medialen Voyeurismus' 'mithilfe des berüchtigten Großvaters [..] selbst berühmt zu werden.') Alsof het niet glashelder was dat de nabestaanden van deze nazi's zelf vreselijk onder geleden hebben, en door het leven gingen als 'plaatsvervangende schuldigen.' Ook niet àlle nabestaanden van slachtoffers waren 100% positief over het project, maar dat toonde juist ook de waarde: het hoeft niet.. het màg, sta ervoor open, begin de dialoog.. Daar hebben de duitsers zèlf kennelijk ook nog moeite mee, als ik die kranten zo lees...

Jolie: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 11:07: Dankjewel voor de doordachte, doorvoelde inhoudelijke reacties allemaal, interessant lees- en denkvoer, Hilda, Mack, Sjoerd, Leibele, Ximaar, Rob, Marion, Terrence! Ja, het gaat mij ècht niet om de Duisters, die waren evengoed slchtoffer, dat snap ik heel goed, en ik heb verschillende Docu's gezien over (klein-)Kinderen-Van, hartbrekend om de verre verwanten van Gøring (bijv.) te horen zeggen dat ze zich maar hebben laten steriliseren om niet "Nog meer Görings op de wereld te zetten"... dan denk ik, die rottige nazi's hebben méér slachtoffers gemaakt dan onder hun eigen generaties, die hebben ook de toekomstige generaties kapotgemaakt, 'zelfs' hun eigen nabestaanden en achternichtjes en -neefjes. Dat is me compleet duidelijk. Maar juist daarom... zou ik de nadruk op de Shoah willen laten liggen. Dàt heeft ook die kleinkinderen en achterneefjes en -nichtjes zo aangegegrepen, niet dat hun grootvaders en oudooms soldaat waren (soldaten waren veelal gedwonen) maar dat ze vrijwillig in kampen massamoorden begingen, en nadachten hoe ze dat zo 'efficient mogelijk' konden uitvoeren. Door er een herdenking van te maken van "oorlog is erg, soldaten gaan zinloos dood bij beide partijen' doe je dáár afbreuk aan. WOII was (helaas) véél meer dan dat, in WOII bleek er iets in de mensheid te bestaan dat groter was dan we ooit kenden, om Primo Levi te citeren: “ [..] we have collectively witnessed a fundamental unexpected event, fundamental precisely because unexpected, not foreseen by anyone. It happened, therefore it can happen again: this is the core of what we have to say. It can happen, and it can happen everywhere.” http://www.goodreads.com/author/quotes/4187.Primo_Levi Als we 4 mei gaan herdenken als 'elke andere oorlog' en 'met elke andere oorlog', dan bestaat de kans dat we opnieuw vergeten waartoe de mensheid in staat is. Overal ter wereld smeult het vuur, in Syrie en alle landen waar mensen elkaar afmaken vanwege etniciteit, politieke voorkeur of religie, om de gevaren daarvan goed in te schatten, moeten we het verleden goed voor ogen houden.. (En ik denk dat we het daarover allemaal we eens zijn en er allemaal onze eigen invulling, met een eigen klemtoon aan geven, dat is alleen maar goed denkik :))

Leibele: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 11:04: Er is jaren geleden een initiatief genomen en uitgevoerd waarbij kinderen van de Tweede generatie van joodse overlevenden van WOII een aantal dagen samen met kinderen van de hogere SS elite in Israel in gesprek waren met elkaar. Zo iets is veel beter dan die maffe Vordense gedachte om te verzoenen.

Jolie: [20jaar_XS4ALL] 07-05 10:29: Inderdaad Chirstine.. :) het wondertje van de DDS, het schattige txt-menu (in lynx) van XS4ALL, en inderdaad Xiwel, dat gehannes met die protocollen, wat een tijd nam dat in beslag.. En 50 en 33k6 was nog héél snel hoor, mijn huurlijn haalde vaak maar 28k8 door allerlei techgedoe :-) Wat jij beschrijft is ook héél cool Margo, dat was het pre-internet-tijdperk, waarin je met je modem inbelde op van die VAX-bakken, toch.. En dan kon je data overzetten. Drukkerijen hadden het ook.. En wat leuk, er was dus een Nieuwsbrief..! (Vreemd dat ik die niet krijg.. Moet ik toch ns kijken hoe ik dat kan aanzetten.. :)) Mies!!!! Ja, weemoed, hoe jullie nog al die inbelpunten hebben opgezet: groei.. Weer een stad erbij :)) Wat goed Marion, zo'n museum-stukje dat nog werkt.. De mijne hebben last gekregen van corrosie ;( Die ontwikkelingen herinner ik me ook ja.. Het was inderdaad spannend, spannender dan nu, (het is allemaal ook zo big business geworden, ook de software van vandaag :((( Wat cool joh, sysbeheerwerk! En leuk dat je broer de site nog bekend voorkwam :)

Hilda: [4meivoordeslachtoffers] 07-05 01:00: Herdenken blijft een moeilijk onderwerp. Ik was aanwezig bij de herdenking in Oostkapelle, ik vond het heel indrukwekkend, er liep een traan over mijn wang tijdens de twee minuten stilte. De afgelopen dagen waren er op alle netten van de tv weer veel beelden te zien van deze verschrikkelijke oorlog. Ook reportages van kinderen van foute ouders.Kinderen met een verleden waar zij niets aan kunnen doen.Ik woon in provincie Zeeland. Zeeland bestaat uit een groot deel van het toerisme, en wie zijn die toeristen...ja, veel Duitsers. Domburg zou ze niet gaag willen missen. Wie moeten wij herdenken...? Ik heb er geen antwoord op. Voor mij is 4 mei een herinnering. Mijn vader hees op 4 mei een nieuwe Nederlandse vlag halstok en 5 mei wapperde hij in volle glorie...

mack: [4meivoordeslachtoffers] 05-05 21:49: We herdenken toch alle Nederlandse militairen en burgers op 4 mei? Dacht ik? Da's toch heel anders dan allen? Daar horen ook Duitse SS'ers bij die door het verzet zijn vermoord. Die ga ik niet herdenken hoor.

Sjoerd: [4meivoordeslachtoffers] 04-05 22:09: Ik kan me hier helemaal in vinden. 4 mei moeten we clean houden.

Leibele: [4meivoordeslachtoffers] 04-05 22:06: Helemaal mee eens hoor.Duitse soldaten herdenken doen ze maar in Duitsland, KNIL militairen waren beroeps in dienst van het ministerie van kolonieën en foute omes zijn foute omes en die herdenk je niet.

Ximaar: [4meivoordeslachtoffers] 04-05 20:25: 68 jaar herdenken heeft ons niets opgeleverd. We (NL, zonder mijn instemming) maken nog steeds de verkeerde keuzes als het om oorlogvoeren in bijvoorbeeld Jugoslavie, Iraq, Afhanistan en Israel gaat. En we schaffen nog maar eens wat jSf's aan met de S van Strike. Ofwel aanvalswapens en geen verdedigingswapens. En dat alles om vriendjes te blijven met 1 van de agressiefste landen ter wereld.

rob hamilton: [4meivoordeslachtoffers] 04-05 19:01: Helemaal in orde. Ik heb er niets aan toe te voegen, hoogstens een aantal uitroeptekens.

Marion: [4meivoordeslachtoffers] 04-05 17:36: Herdenken van oorlogsslachtoffers blijft erg belangrijk. Zeker als voorliching voor de huidige generatie. Op de school waar ik werk hebben twee jongeren een tijd geleden nog de Hitlergroet gebracht, voor de grap, in de les van een docente van Duitse komaf, die dus Duits geeft. Zij zijn geschorst, schrokken zelf ook van het effect voor zover ik begreep. Toch heb ik do-dag avond laat ook met medeleven gekeken naar een docu over familie van hoge Duitse Oorlogspiefen. http://www.nederland2.nl/programmas/677-import-hitlers-kinderen/uitzending/44254?gids=true Erg indrukwekkend.

Terrence: [4meivoordeslachtoffers] 04-05 15:36: Oorlog is sowieso niet iets uit het verleden maar dagelijkse realiteit die dagelijks gevoed wordt door op sensatie beluste idioten. Maar gelukkig is dat een uitstervend ras en beginnen mensen weer zelfstandig na te denken, ondanks de bewuste tegenwerking van vele regeringen.

Maria: [kalender_mei13] 02-05 22:07: Hoi Jolie, Voor het eerst op je site en direct al zo een mooie plaatjes. Wat een ontzettend gezellige kalender van de maand mei. Ik ga hem direct invullen met activiteiten voor ons gezin voor deze maand. Ik kijk nu al uit naar de volgende maand! Hartelijk bedankt!

Marion: [20jaar_XS4ALL] 02-05 09:59: Gaaf dat je die hele oude site helemaal online hebt kunnen zetten! Ik heb mijn eerste Windows 3.1 pc nog. Werkt nog. Was een afdankertje van mijn broer, een Shitec. Alles werkt nog. In ' 92 startte ik met DOS wordperfect lessen, dat vond ik al zo spannend. In een apart lokaal van het cursushuis, gaven ze Windows lessen, maar dat leek me niks. Aangezien je dan iets met een muis moest doen, wij waren helemaal gewend aan het commando's typen. Veel later via ICT werk zelfs ng een tijd systeembeheerwerk gedaan. na de zoveelste cursus e.d. Had dat vroeger nooit gedacht. Maar de spanning en ontdekking van de eerste uren pc-les en later internet e.d. ben ik niet vergeten. Mijn broer is trouwens al jaren klant van XS4all. Zal hem eens vragen of hij de site herkent...

Mischa: [20jaar_XS4ALL] 02-05 05:04: Met weemoed denk ik eraan terug!

Margo: [20jaar_XS4ALL] 02-05 01:24: Ik heb er geen verstand van, destijds snapte ik ook niet veel van internet. In den beginne, wanneer was dat ... eind jaren 80, kan dat? logde je in met een gebruikersnaam en wachtwoord. Zonder een provider te hebben, voor zover ik het me herinner. Er waren nog geen browsers, maar er viel weinig te surfen. Later hadden we een account bij hetnet. Ik weet nog hoe irritant ik de snelheid (=traagheid) vond. Foto's kwamen regeltje voor regeltje binnen, of vaker helemaal niet. Nu ben ik klant bij xs4all en heb glasvezel. Ik kreeg vandaag de nieuwsbrief over het 20-jarig bestaan. Wat is er veel veranderd in 20 jaar hè?

Ximaar: [20jaar_XS4ALL] 02-05 00:05: In 1993 was ik al een tijdje bezig met industriele netwerken en die werkten uitstekend. Zo had ik een fabriek geprogrammeerd die uit 3 locaties bestond over een afstand van 2,5 km. Ik kon heerlijk vanaf 1 locatie alles herprogrammeren en bekijken en besturen. Maar je kon er dus niet het internet mee op. :-) Pas in 1995 kregen we op het werk een internet aansluiting. Er was toen nog weinig op het internet te vonden. Daarna nam de hoeveelheid info erg snel toe. Ik ben trouwens ook nog wel met die protocollen aan de slag geweest over RS-422 (RS-232 waar je 1800 meter mee kon halen). Naast gezeur over het aantal stopbits handshaketen en checksumden we ons ook een ongeluk om maar zeker te zijn dat er niets mis ging als er een bitje niet mee kwam. Mijn eerste privé verbinding begon rond 2000 via MyWeb, waar ik gratis kon inbellen en 50 van de 56K haalde. Dwz ze hadden een gewoon telefoonnummer en via CPS (1601) kon ik voor nul cent per minuut inbellen. Later met de speciale telefoonnummers lukte dat niet meer en toen ben ik over gestapt naar Free Online die nog wel een gewoon telefoonnummer had. Tegelijk had ik een fall-back optie via GetXS. Op dezelfde manier gratis, maar daar kreeg je vaker 33K6 omdat het aan hun kant niet beter was. Een jaar nadat zij stopten kon ik er nog steeds langs inbellen. :-)

Christine: [20jaar_XS4ALL] 01-05 23:48: Internet was toen nog een beetje romantisch....

Jolie: [kalender_mei13] 01-05 22:24: Oops, staat er alweer een jarige Kat bij je verjaardag Sjoerd :-) Alvast gefeliciteerd!

Jolie: [20jaar_XS4ALL] 01-05 22:23: Wat cool Sjoerd, een meisje dat een provider runt..! Ja, het was een vrolijke pioniertijd, wat dat betreft is het nu veel grimmiger geworden met al die attacks, copyrightclaims, securitydreigingen en wat er niet allemaal aanvast zit anno nu (in het kielzog van het eigen suces eigenlijk.)

Jolie: [boomverzorging_hilversumstijl] 01-05 22:18: Japanse Sierkers, ja, dat zou heel goed de juiste naam kunnen zijn Emily! (ik vrees dat de 'indische waterlelies' uit de Efteling in mijn geheugen dwarslagen ;)) Ik heb de bloesempjes maar uit het stekje geknipt, wieweet maakt ie dan eerder worteltjes aan (dan dat er energie naar de bloei gaat...) Wieweet... Dat is dè manier waarop het hoort Ximaar! Van zulke problemen (riolering, bebouwing te dichtbij voor wortels e.d, wortels kunnen idd heel schadelijk zijn) was hier geen sprake, dat stond tenminste niet in het 'rapport' dat de man liet zien, daar stond "vitaliteit slecht' aangekruisd. Afgelopen winter, met die 'dreigende elfstedentocht' kon je van alle bomen in de straat wel zulke foto's maken, bizar blijft het.. Maar de Gemeente zal wel aan het langste eind trekken: ze plaatsen tzt vast een nieuwe boom en "(nietbestaand) probleem opgelost." ;-/

Jolie: [kopankerstilleven] 01-05 22:07: Dankje Sjoerd, Lindsey, Emily, Leibele en BP, inderdaad, zo is het, een onmiskenbare BP, om blij en blijvend van te houden! Ja, die verhuizing naar het Erasmuspark is nog 'aanstaand', en ik vind het jammer: het sulptuur hoorde in het FH-plantsoen, jarenlang zijn we daar uitgestapt, mijn Zusje die erin de buurt heeft gewoond, haar vriendje Jayson, een bekende plek in de stad, maargoed, zo is het, op en om het Javaplantsoen is ook veel onherkenbaar veranderd, zo groeit een stad (en dan is het leuk als de monumenten er blijven.) De terugkerende elementen, de vormrijm, zit 'm bijvoorbeeld in de 'kartel-lijn', die heeft 'Monument voor een verzonken stad' ook: de koppen van de betonnen palen vormen ook dat silhouet, net als de kartelrand onderin het stilleven heeft, ook rust in het stilleven één balkje, (dat van ebbenhout) net als in 'Dwazen denken te beschermen' één 'balkje' rust, ook zijn de vier staanders net iets buiten de horizontale lijnen geplaatst, net als in MveVS... Ja, veel 'ik zie ik zie'-spel achter mijn netvlies :) ik had bij een galerie moeten gaan werken ;) of bij een cursusinstituut: 'kijk lieve mensen, u ziet hier...', maarja, helaas, ik heb er niet genoeg 'self-promoting gaven' voor ;) Wieweet, ooit ;) (ik hèb het af en toe gedaan, rondleidingen gegeven langs beelden van Hildo Krop bijvoorbeeld :)) Maar terug naar het onderwerp, ik ben er zo blij mee BP, alsof het de omgeving naar een hoger plan tilt!

Sjoerd: [kalender_mei13] 01-05 20:06: Hij ziet er weer fleurig uit. Je bent alleen mijn verjaardag vergeten... morgen.

Sjoerd: [20jaar_XS4ALL] 01-05 20:02: Toch waren dat de gouden tijden, ik had hier een inloghost in Landgraaf, Southern Star, wat later bleek gerund werd door een damen Volgens mij Ina of zoiets...

Ximaar: [boomverzorging_hilversumstijl] 28-04 11:09: Deze situatie ken ik natuurlijk niet van dichtbij. Zelf heb ik in maart 2 uit de kluiten gewassen esdoorns laten kappen. Die stonden op de grens van onze huizen en van de gemeente. Prachtige bomen erg gezond en jaarlijks kubieke meters Canadese bladeren die niemand op wilde ruimen. Maar daar zat het probleem niet. We hebben in eerste instantie ook geprobeerd om de gemeente dit werk te laten doen, omdat het enorme wortelstels hun riolering stuk drukt. Helaas wilde de gemeente daar niet aan beginnen. Maar wij hadden er als VVE ook last van omdat de bomen te dicht op onze schuurtjes stonden. Dus hebben we het zelf maar laten doen, netjes met een kapvergunning. Alle buren waren blij omdat nu weer de parkeerplek onder de boom gebruikt kan worden. We hebben het met opzet in maart laten doen omdat er dan nog geen bladeren aan zitten en je veel minder rotzooi hebt.

Emily: [Prieur-popje] 27-04 22:49: Over terugkerende trends gesproken; breien is weer helemaal in. Macramé kom ik ook weer vaker tegen... Vraag me niet wat ik vroeger allemaal gemacrameed heb... Tot een prullenbak met glazen kralen erin verwerkt aan toe! Ik voorspel je dat men vanwege de groeiende belangstelling voor moestuin tuinieren over een tijdje ook weer aan het wecken slaat! Nog even wat over de poppenwimpers. Ik heb eens van mijn eigen haar wimpers voor een koe gemaakt. Lach niet, niet voor een echte koe (want mooie wimpers hebben koeien zelf al van nature), maar voor een kleine (blanco) koe van papier maché. Het betrof een wedstrijd van de Bijenkorf waarbij je de koe zo origineel mogelijk -in het teken van Holland- mocht versieren en/of beschilderen. Ik zal je eerdaags eens een foto van mijn koe opsturen. Tot slot nog wat m.b.t. het bezoek aan het Rijksmuseum. Het is zo, zoals Lindsey schreef, dat men met de Museumjaarkaart niet hoeft te wachten. Ik was van de week twee keer naar de Hermitage. Een keer naar de tentoonstelling van Vincent van Gogh en de andere keer naar de tentoonstelling van Peter de Grote. Ideáál zo'n Museumjaarkaart! Je houd hem voor een scanner, metéén verschijnt er een ticket, even verderop scan je je ticket bij het poortje en je kunt aan de wandel! (In de Hermitage moest ik wel van een kluisje gebruik maken).

BP: [kopankerstilleven] 27-04 22:05: Mijn beeld staat nog steeds in het Frederik Hendrikplantsoen, de bedoeling is dat het verhuist naar het Erasmuspark. Digitaal verplaatsenen gaat sneller dan via de weg, de Kunstwacht zaait verwarring.

Leibele: [kopankerstilleven] 27-04 21:36: het Erasmuspark ken ik op m,n duimpje. Een vriendje van mij woonde er tegenover. Ik heb er heel veel gespeeld en menigmaal door het ijs gezakt.Grappig dat Edwin er ook een bepaalde binding mee heeft.

Emily: [boomverzorging_hilversumstijl] 27-04 19:58: Wat zou ik daar (ook) kwaad om geworden zijn! Het was vast nergens voor nodig om die boom daar weg te halen. Betrof het overigens geen Japanse Sierkers? Probeer dat takje toch maar te stekken. Gewoon in de grond steken en rustig afwachten. Je hebt goede kans dat het op die manier lukt! (Wel de grond vochtig houden)

Emily: [kopankerstilleven] 27-04 19:29: Jolie, ik denk dat Berend Peter dit prachtige houten stilleven voor jullie heeft gemaakt om er af en toe even stil naar te kijken en er blij en blijvend van te houden. Emily

Lindsey: [Prieur-popje] 27-04 18:09: Van een vriendin die in Bergen woont, heb ik gehoord dat ze naar het Rijks is gegaan en dat het verrassend genoeg geen enkel probleem was. Geen wachttijden omdat er een aparte ingang is voor diegenen die in het bezit zijn van een Museumjaarkaart. Het was zó gepiept, zei ze.

Lindsey: [kopankerstilleven] 27-04 17:57: Je hebt groot gelijk Jolie, goed gezien. Dit prachtige ding draagt echt de onmiskenbare stempel van B.P. Wat leuk dat je zo enthousiast reageert en wat een wonder dat jullie samen twee beelden van Berend in Amsterdam zo goed kennen en weten te waarderen. Hartverwarmend om te horen!

Sjoerd: [kopankerstilleven] 27-04 16:29: Whow, daar zou je een atelier omheen bouwen... Dat zijn de fijne verassingen in het leven.

Jolie: [kopankerstilleven] 27-04 12:30: Ha, ebbenhout, dankje voor de informatie BP! Ja, ik zie er terugkerende vormelementen in, in een andere stand of handing, dat wel, maar er is vormrijm, zeg maar, ik zie er samenhang in... :)

BP: [kopankerstilleven] 27-04 09:33: Volgens mij zie jij meer dan ik, maar dat zal die rode draad wel zijn! Dat zwarte stokje is ook hout, Ebbenhout.

Jolie: [kopankerstilleven] 27-04 01:13: Educatief vraagje aan de kijker: welke beeldende elementen in het hoofdanker-stilleven kun je terugvinden in de twee andere, in dit blogje genoemde, werken van Berend Peter..? ;-) Ja, heus.. ze zijn er! (En het is wel weer te zien in deze vraag... Jolie is bezig met http://prezi.com/user/ftzn0l4riaee/prezis/ ;-))

Reacties op Jolie's Weblog

F.A.Q.